BERLİN, 23/08(BYE)--- Tirajı haftada 1 milyon olan liberal sol eğilimli Der Spiegel dergisinin 23 Ağustos 2010 tarihli sayısında, Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı Kemal Kılıçdaroğlu ile yapılan ve yukarıdaki başlık altında yayımlanan mülakatın çevirisi şöyledir:
--Kemal Kılıçdaroğlu (61), Türk Ana Muhalefet Partisi CHP'nin Yeni Başkanı ve Başbakan Erdoğan'ın Rakibi--
SPIEGEL: Ülkenizi yedi seneden beri, öfkeli çıkışları Batı'yı ürküten ve İslam dünyasının süper star olarak gördüğü bir kişi yönetiyor. Recep Tayyip Erdoğan, Türkiye'yi nereye götürüyor?
KILIÇDAROĞLU: Başbakanımızın aşırı çıkışları bize sorunlar yaratıyor. Modern bir ülkeyiz, kanunlarımız ve etik prensiplerimiz Batılıdır. Hükümet bu mirası riske atmaktadır. Partnerlerimizi ürkütmektedir. Devleti ele geçirmeye başlamıştır.
SPIEGEL: Erdoğan'ı neyle suçluyorsunuz, Türkiye'yi İslamlaştırmakla mı?
KILIÇDAROĞLU: Böyle bir izlenime sahip olmamam mümkün değil. Bugün AK Partinin dünya görüşüne katılmayan insanlar üzerinde çok büyük baskı uygulanmaktadır.
SPIEGEL: Ancak Erdoğan'ın 2003 yılında göreve başlamasından beri Türkiye'nin ekonomisi yüzde 40'tan fazla büyüdü ve ülkenizin dış politik ağırlığı arttı.
KILIÇDAROĞLU: Ekonomik reformları Erdoğan'ın selefleri gerçekleştirdi. Devlet, özelleştirmeler sonucu 30 milyar dolar gelir elde etmiş olmasına rağmen, devlet borcu hali hazırda cumhuriyetin kuruluşundan bu yana en yüksek seviyede.
SPIEGEL: Siz farklı olarak ne yapacaksınız?
KILIÇDAROĞLU: Erdoğan'ın uygulamaya koymuş olduğu vahşi kapitalizme karşıyız. Türkiye'deki büyümeden bugün kim faydalanıyor? Bizde gelir farklılıkları çok yüksek. Büyümeye rağmen istihdam alanları yaratılmıyor. Bu fenomen benim için yeni: Ekonomi büyüyor, buna paralel olarak işsizlik de.
SPIEGEL: Partiniz son olarak Avrupa'ya karşı çıkmak ve Erdoğan'ı din devleti kurmakla itham etmekle dikkat çekmişti.
KILIÇDAROĞLU: Bunu gerçekleştiremeyecektir. Cumhuriyetimizin temelleri 1923 yılından beri mevcuttur. Buna rağmen uyanık olmaya devam etmeliyiz. Erdoğan'ın sosyal politikası İslamiyet ilkeleri temeline dayalıdır. Bu temelde devletin sosyal yardımı diye bir şey yoktur, yoksullara Kur'an'da emredildiği gibi sadaka yardımı yapılmaktadır.
SPIEGEL: Partiniz, AK Partinin gerçekleştirmek istediği anayasa reformuna neden karşı çıkıyor?
KILIÇDAROĞLU: Çünkü ileride, Anayasa Mahkemesi üyesi 17 hakimden 14'ünün, bugün AK Parti mensubu olan Cumhurbaşkanı tarafından atanması öngörülmektedir. Bunun hukuk devleti ilkelerine uygun olduğunu düşünüyor musunuz? Bütün AB ilerleme raporlarında Türkiye'de yargının bağımsız olmadığı belirtilerek eleştirilmektedir. Hükümetin bu tasarısıyla kuvvetler ayrılığı ilkesi fiilen ortadan kaldırılmaktadır.
SPIEGEL: AK Parti ordunun gücünü de sınırlandırmak istemektedir.
KILIÇDAROĞLU: Biz de artık darbeci generaller görmek istemiyoruz. Ancak sivil darbe de istemiyoruz.
SPIEGEL: Hürriyet gazetesi sizi öğrenci hareketinin bir temsilcisi olarak tanımlıyor. Siz de kendinizi böyle mi görüyorsunuz?
KILIÇDAROĞLU: Bu benim için bir sorun teşkil etmiyor. Evet 68'liyim ve bundan gurur duyuyorum.
SPIEGEL: Sosyalist Enternasyonal CHP'nin üyeliğini feshetmekle tehdit etti, partinizin mensupları milliyetçi olarak görüldükleri için Alman SPD de son dönemlerde partinizden ziyade AK Parti ile görüşmeyi tercih etmişti.
KILIÇDAROĞLU: Gelecek haftalarda Berlin'e gidip Frank-Walter Steinmeier ve Sigmar Gabriel ile görüşeceğim. Türkiye'den güçlü bir sosyal demokrasi mesajı iletebileceğimi düşünüyorum.
SPIEGEL: Sayın Steinmeier'e şunu mu diyeceksiniz: "Biz milliyetçi değil, sosyal demokratız."
KILIÇDAROĞLU: Evet ve Türkiye'deki milliyetçilik kavramının Almanya'dakinden farklı olduğunu izah edeceğim. Bizim milliyetçilimiz etnik kimliğe değil, ortak ulus bilincine dayalıdır.
SPIEGEL: Türkiye'de çok sayıda Kürt, konuya farklı şekilde yaklaşıyor. Kürt ve Alevi olarak siz nasıl değerlendiriyorsunuz?
KILIÇDAROĞLU: Herkes kökeninden bağımsız olarak Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak kabul edilmelidir. Ancak etnik ve dini kimlik temelinde politika yapılmasını yanlış buluyorum. Tarihimizde bunun bedeli çok kan dökülerek ödenmiştir.
SPIEGEL: Günün birinde, yasaklanmış olan Kürt İşçi Partisi PKK ile masaya oturacak mısınız?
KILIÇDAROĞLU: Hayır, böyle bir şey söz konusu olamaz. Bunlar, yapıcı çözüme ilgi duymayan teröristlerdir. Bunu biliyoruz, PKK da bunu biliyor.